?

Log in

entries friends calendar profile Homepage с графикой Previous Previous Next Next
Суета вокруг культовой повести - alexander pavlenko
alexander_pavl
alexander_pavl
Суета вокруг культовой повести
120 comments or Leave a comment
Comments
alexander_pavl From: alexander_pavl Date: December 30th, 2016 04:08 pm (UTC) (Link)
Мерзость фильма в том, что режиссёру и исполнителям доставляет огромное удовольствие этот их междусобойчик. Они в полном восторге от стремительно приближающихся перемен, куда приглашены только свои.
Сценарий Стругацких о той же ситуации, но он пропитан желчью, а не эйфорией.
kalinzar From: kalinzar Date: December 30th, 2016 06:18 pm (UTC) (Link)
С вашей оценкой фильма совершенно согласен. Но, по-моему, и сценарий тоже плох. (Ведь его сами Стругацкие писали, разве нет?) Я еще в юности удивлялся, как можно было так испохабить собственную книгу... лучше б вообще устранились от этого фильма. - Так мне казалось.
alexander_pavl From: alexander_pavl Date: December 30th, 2016 06:47 pm (UTC) (Link)
Я исходный сценарий читал - он вовсе не плох. Он сатирический и очень ехидный. Но режиссёр фильма боролся со сценарием и победил.
akor168 From: akor168 Date: January 5th, 2017 05:03 pm (UTC) (Link)
А где его можно прочитать?
alexander_pavl From: alexander_pavl Date: January 5th, 2017 06:16 pm (UTC) (Link)
В соответствующем хронологии томе "Неизвестных Стругацких". Там же кое-что о работе над сценарием.
masha_shamraeva From: masha_shamraeva Date: December 30th, 2016 08:05 pm (UTC) (Link)
Картина сильно отличается от сценария. Конечно, он намного проще книги, но такой похабени там нет.
kalinzar From: kalinzar Date: December 30th, 2016 08:21 pm (UTC) (Link)
Понятно, спасибо.
marss2 From: marss2 Date: January 12th, 2017 04:33 pm (UTC) (Link)
вот не в обиду будет сказано ,но имхо не справедливы вы к фильму "Чародеи"

по моим ощущениям - Чародеи идеально передают обстановку начала 80ых в каком нибудь советском Академгородке..

я та часто бывал и в фильме меня поразило -как метко схвачена атмосфера

городок посреди леса, угловатые панельные дома стиля 70 гг среди соснового и березового леса ,вежливые интеллегентные люди, жд станция ,поезд - это и был тот самый Китежград из фильма

такая советская Касталия

Чародеи - один из немногих фильмов где реалистично передана атмосфера СССР начала 80ых (не всего конечно ,а вот таких научных городков)




alexander_pavl From: alexander_pavl Date: January 12th, 2017 07:50 pm (UTC) (Link)
Проблема фильма в том, что там всё безжизненно. Там, в фильме, нет пространства. Нет панельных домов среди заснеженного леса - только какой-то свежепобеленый бетонный угол, торчащий в небо. То, что показано в "Чародеях". совершенно не отрефлектировано эстетически. Уродством (в том числе, советским) можно любоваться. Но в "Чародеях" нет и любования. Это какой-то оловянный взгляд.
Это не реализм, потому что реализм предполагает некий социальный фон. И это не "игра а декорациях", которой увлекались в 60-х ("Спасите утопающего" и прочее). Это просто невменяемое изображение.
Я понимаю, что такая невменяемось суть неотхемлемая часть совкового мышления. Да. Но "ухабистую дорогу нельзя описывать ухабистыми стихами".
Советскую Касталию я тоже видел - очень впечатляющее, вплоть до счётчиков Гейгера, развешанных на трогательных столбиках на самых идиллических полянках заснеженного леса. Но в "Чародеях" ничего этого нет.
marss2 From: marss2 Date: January 13th, 2017 01:47 am (UTC) (Link)
в Чародеях это все это есть но не недостаток а фишка)

это же декаденскиий фильм, похожий на романы заката Бель Эпок 1910-13 гг
Нагродская ,Гиппиус, тот же Клод Фаррер

медленно умирающая некогда мощная империя, ее научный центр Академгородок - вместо прежних атомных бомб занимается переливанием из пустого в порожнее волшебные палочки, сказки, и тд

но пока стены имперских крепостей еще крепки, варвары не могут их взять
полиция еще ловит смутьянов
армия еще удерживает в повиновении покоренных сарацин

потому - вот такая милая декадентская атмосфера .. Осень империи
alexander_pavl From: alexander_pavl Date: January 13th, 2017 07:15 am (UTC) (Link)
Декадентская атмосфера есть в сценарии: оттенок упадка, разочарования, эйфорического ухода в себя. А фильме мешанина из разнородных деталей, причём эта мешанина даже не осмыслена в качестве коллажа или там эклектики (как это было, например, в "Сезон чудес"), а просто вывалена на экран.
При этом герои просто орут, тараща глаза, а не играют.
marss2 From: marss2 Date: January 13th, 2017 03:20 am (UTC) (Link)
второй такой фильм реалистично показавший атмосферу конца эпохи застоя- это "Белые Росы"

империя эпохи упадка, осень империи, все ветшает, но пока не рушится окончательно

наверное можно еще что то вспомнить - Храни меня, мой талисман

еще

Страховой агент 1985
Всего один поворот 1986

alexander_pavl From: alexander_pavl Date: January 13th, 2017 07:21 am (UTC) (Link)
"второй такой фильм" - Да таких фильмов были десятки, если не сотни. Какой уж там "второй"...

А "Храни меня мой талисман" совершенно не относится к категории позднесоветского разухабистого треша типа "Белые Росы" и "Мужики!". Это язвительная рефлексия по поводу "наследников по прямой", и в своё время фильм Балаяна вызвал просто взрыв ненависти со стороны интеллигенции, как "либеральной", так и "охранительной". Балаяна чуть было не выкинули из кино, так что ему пришлось ставить покаянного "Филёра".
marss2 From: marss2 Date: January 13th, 2017 07:29 am (UTC) (Link)
да понятное дело что сами авторы не знали что живут в эпоху перед падением империи

это как Журден у Мольера не знал что разговаривает прозой

каждый думал что скажет что то свое .. а вот вышло так как вышло

с определенной точки зрения эти фильмы неприятны - следы тления, увядания, старческой немощти, маразма, уклон в трэш - такое часто имеет место
очень многих это реально бесит

но имхо вина тут не авторов - а той эпохи которую они скорее всего нечаянно отражали
alexander_pavl From: alexander_pavl Date: January 13th, 2017 08:06 am (UTC) (Link)
Мне надоело долдонить одно и то же. Если вы со мной не согласны - это совершеннно не моё дело. Я объяснил свою позицию по этому фильму: в "Чародеях" совершенно нет эстетической рефлексии. Вообще нет. Авторы не понимают, что делают. Это даже не утренник в ТЮЗ, который строится, всё-таки, на стандартных наработках, а значит, обладает стилевым единством при всей отврантности стиля. В "Чародеях" я виду просто дилетанствие кривляния.
Если вы со мной не согласны - вы со мной не согласны. Вы же не приводите никаких аргументов в поьтзу своей позиции, правда? Вы просто настаиваете на своём мнении. Я признаю за вами право на своё мнение.
alexander_pavl From: alexander_pavl Date: January 13th, 2017 10:56 am (UTC) (Link)
Вы не понимаете, что даже упадническое кино может быть интересным. В позднем, предсмертном СССР снималось большое количе6ство стильных фильмов, отмеченных именно "тлением, увяданием, старческой немощью, маразмом". Они не шедевры, но интересны своими проговорками. Но "Чародеи" просто дилетантское кино - такое кино именно ТАК выглядит в любую эпоху. Даже в самую распрекрасную. Просто потому что плохо, неумело сделано. И даже в этой неумелости нет обаяния синефилии (как, например, есть обаяние у Льюиса или Эда Вуда), потому что авторы "Чародеев" не любят кино. Не любят, не знают, не чувствуют и не умеют снимать.
marss2 From: marss2 Date: January 13th, 2017 11:03 am (UTC) (Link)
Ну я высказал мое сугубо личное мнение

я не настаиваю что оно должно быть верно дял всех

мне режиссер чародеев Бромберг кажется редкой птицей в позднесоветском кино - человек который и правда умел снимать развлекательное кино по американскому образцу

это же он снял детских хит ранних 80ых приключения электроника

он из редкого меньшинства советских режиссеров которые умели создавать образы героев ,а не просто "актер ходит в кадре и говорит текст"

но его фильм получился "не интеллегентский" потому большиству интеллегентных зрителей он не нравится
alexander_pavl From: alexander_pavl Date: January 13th, 2017 11:26 am (UTC) (Link)
"я высказал мое сугубо личное мнение" - Я не против, вовсе нет. Но я это мнение не разделяю.
"умел снимать развлекательное кино по американскому образцу" - Да ладно. Ничего он не умел, все его фильмы плохие. Развлекательное кино по американскому образцу это скорее Станислав Говорухин.
"детских хит ранних 80ых приключения электроника" - Такая же белиберда, как и "Чародеи". Годится только для детей. Но в "Электрониках" Бромбергу с режиссурой немного помог Басов.
"он из редкого меньшинства советских режиссеров которые умели создавать образы героев" - Почти все советские режиссёры, закончившие ВГИК до 1970-го, умели создавать образы героев. И создавали.
"потому большиству интеллегентных зрителей он не нравится" - Вовсе не потому. Это всё равно, что сказать, что интеллигентным зрителям не нравится Маша Распутина, потому что у неё песни неинтеллигентные (а не потому что она плохо поёт).
marss2 From: marss2 Date: January 13th, 2017 07:34 am (UTC) (Link)
Белые Росы - это конец эпохи застоя в сытой деревне (не разваленом спившнемся колхозе) в крупном городе ( не на босяцкой окраине)

Чародеи - это конец застоя в новосибирском академгородке

бытовые подробности там могут уклоняться от реальности ,но само настроение уловлено точно - вялость, безсилие, осень,увядание,

интересно американские фильмы начала 80ых посмотреть - вот воля к жизни просто пЁрла с экрана - герои дрались, участвовали в погонях, занимались сексом
сюжеты коммерческих боевиков были примитивны конечно
но подкупала сама бешенная энергетика и воля к жизни
120 comments or Leave a comment